Comments on: Morte por Solidão .././ Porque só o indivíduo tem consciência Sat, 06 Aug 2011 02:00:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-21069 Sergio de Biasi Sat, 06 Aug 2011 02:00:55 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-21069 Pois é, no final das contas, não adianta ser sofisticadíssimo e inteligentíssimo e espertíssimo e prudentíssimo e aí não deixar descendentes. Vide <a href="http://www.imdb.com/title/tt0387808/" rel="nofollow">Idiocracy</a>. Claro que no final se formos falar sério mesmo nada adianta nada nem nada faz sentido, mas se alguém quer porque quer irracionalmente construir um mundo melhor, essa idéia de "ok, vamos ser responsáveis e não ter filhos" resulta previsivelmente pela lógica mais óbvia em os irresponsáveis dominarem o mundo. Beijos Sergio Pois é, no final das contas, não adianta ser sofisticadíssimo e inteligentíssimo e espertíssimo e prudentíssimo e aí não deixar descendentes. Vide Idiocracy. Claro que no final se formos falar sério mesmo nada adianta nada nem nada faz sentido, mas se alguém quer porque quer irracionalmente construir um mundo melhor, essa idéia de “ok, vamos ser responsáveis e não ter filhos” resulta previsivelmente pela lógica mais óbvia em os irresponsáveis dominarem o mundo.

Beijos
Sergio

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By: Juliana .././comment-page-1/#comment-21068 Juliana Sat, 06 Aug 2011 01:39:39 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-21068 Obrigada pela sua contribuição à campanha "vamos ter mais filhos, pessoal!" É bem por aí, mesmo. Vou acrescentar a queda do império romano à lista de coisas que eu tenho que mencionar quando falo com as pessoas sobre isso. Obrigada pela sua contribuição à campanha “vamos ter mais filhos, pessoal!” É bem por aí, mesmo. Vou acrescentar a queda do império romano à lista de coisas que eu tenho que mencionar quando falo com as pessoas sobre isso.

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-6085 Sergio de Biasi Wed, 01 Sep 2010 00:54:53 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-6085 Pois é, existe essa teoria também. Inclusive era pior do que isso : chumbo chegou a ser usado como adoçante. :-) Mas hoje <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_poisoning#History" rel="nofollow">essa idéia está bastante desacreditada</a>, entre outros motivos porque a mesma tecnologia e a mesma cultura não levou aos mesmos resultados em outras partes do império. Sobre falta de sexo, e isso é algo para se pensar, não parece ter sido essa a questão, aliás pelo contrário. O que havia era falta de filhos mesmo. Saudações, Sergio Pois é, existe essa teoria também. Inclusive era pior do que isso : chumbo chegou a ser usado como adoçante. :-) Mas hoje essa idéia está bastante desacreditada, entre outros motivos porque a mesma tecnologia e a mesma cultura não levou aos mesmos resultados em outras partes do império.

Sobre falta de sexo, e isso é algo para se pensar, não parece ter sido essa a questão, aliás pelo contrário. O que havia era falta de filhos mesmo.

Saudações,
Sergio

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By: Linnos SR .././comment-page-1/#comment-6078 Linnos SR Tue, 31 Aug 2010 20:30:50 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-6078 Os romanos também usavam tubulações que continham chumbo. Existe a teoria que a loucura que atingiu os seus imperadores foi uma consequência desta contaminação. Se na época já existissem telenovelas, acreditaria na hipótese da falta de sexo. Os romanos também usavam tubulações que continham chumbo. Existe a teoria que a loucura que atingiu os seus imperadores foi uma consequência desta contaminação.

Se na época já existissem telenovelas, acreditaria na hipótese da falta de sexo.

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-5800 Sergio de Biasi Fri, 06 Aug 2010 21:51:15 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5800 http://realidade.org/forum/index.php?topic=11498.0 http://realidade.org/forum/index.php?topic=11498.0

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-5475 Sergio de Biasi Sun, 25 Jul 2010 14:59:34 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5475 Oi Jane, Não me parece muito provável que essa explicação seja suficiente para dar conta do fenômeno, pois ele ocorreu generalizadamente e não apenas em Roma... mas eu não conheço realmente essa teoria nem as evidências a favor ou contra ela, então não tenho como dar uma opinião mais sólida... Saudações, Sergio Oi Jane,

Não me parece muito provável que essa explicação seja suficiente para dar conta do fenômeno, pois ele ocorreu generalizadamente e não apenas em Roma… mas eu não conheço realmente essa teoria nem as evidências a favor ou contra ela, então não tenho como dar uma opinião mais sólida…

Saudações,
Sergio

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By: Jane C. Z. .././comment-page-1/#comment-5471 Jane C. Z. Sat, 24 Jul 2010 23:20:40 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5471 Eu vi (na TV) ou li em algum lugar que a população de Roma decaiu tanto e em tão pouco tempo por causa da falta de água que assolou a cidade após uma estratégia dos "de fora", que destruíam partes dos aquedutos a fim de minar a resistência da cidade. Será verdade? Eu vi (na TV) ou li em algum lugar que a população de Roma decaiu tanto e em tão pouco tempo por causa da falta de água que assolou a cidade após uma estratégia dos “de fora”, que destruíam partes dos aquedutos a fim de minar a resistência da cidade.
Será verdade?

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-5409 Sergio de Biasi Wed, 14 Jul 2010 22:32:08 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5409 Note que eu não afirmei que o cristianismo teria sido o responsável por isso. Agora, não que não haja argumentos a favor do cristianismo ter tido lá o seu papel; as restrições da igreja papólica não só ao concubinato como ao casamento em si mesmo foram ficando cada vez mais histéricas ao progredir a Idade Média. Alem disso, hoje a Europa "cristã" tem novamente enormes problemas de reprodução e de crescimento populacional. Por outro lado, a política oficial da igreja papólica hoje em dia parece ser "todo mundo deveria ter filhos sem parar", então talvez seja mesmo incorreto ir nessa direção ao procurar a causa. Uma parte da resposta é que não é só a Europa cristã que apresenta esse tipo de questão; praticamente todos os países de primeiro mundo a têm. E talvez haja nisso a repetição de algo que historicamente já ocorreu, isto é - sociedades ricas e avançadas tendo menos e menos filhos. Existe algo extremamente problemático em como sociedades estavelmente ricas se estruturam que de alguma forma acaba levando à decadência como grupo biológico. As pessoas começam a ter somente um ou dois filhos e aí entram em extinção. Note que eu não afirmei que o cristianismo teria sido o responsável por isso. Agora, não que não haja argumentos a favor do cristianismo ter tido lá o seu papel; as restrições da igreja papólica não só ao concubinato como ao casamento em si mesmo foram ficando cada vez mais histéricas ao progredir a Idade Média. Alem disso, hoje a Europa “cristã” tem novamente enormes problemas de reprodução e de crescimento populacional. Por outro lado, a política oficial da igreja papólica hoje em dia parece ser “todo mundo deveria ter filhos sem parar”, então talvez seja mesmo incorreto ir nessa direção ao procurar a causa. Uma parte da resposta é que não é só a Europa cristã que apresenta esse tipo de questão; praticamente todos os países de primeiro mundo a têm. E talvez haja nisso a repetição de algo que historicamente já ocorreu, isto é – sociedades ricas e avançadas tendo menos e menos filhos. Existe algo extremamente problemático em como sociedades estavelmente ricas se estruturam que de alguma forma acaba levando à decadência como grupo biológico. As pessoas começam a ter somente um ou dois filhos e aí entram em extinção.

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By: Joel Pinheiro .././comment-page-1/#comment-5402 Joel Pinheiro Tue, 13 Jul 2010 20:13:52 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5402 Mas a Europa cristã que sobrou e se constituiu com o fim do Império Romano não teve esse problema de reprodução. Portanto, parece que por si só o Cristianismo não tem nenhum efeito de decrescimento populacional, ou pelo menos nenhum efeito expressivo. Se a explicação da queda populacional é correta, então as variáveis relevantes dela foram enterradas com a cultura romana ao longo de sua longa dissolução. Mas a Europa cristã que sobrou e se constituiu com o fim do Império Romano não teve esse problema de reprodução. Portanto, parece que por si só o Cristianismo não tem nenhum efeito de decrescimento populacional, ou pelo menos nenhum efeito expressivo. Se a explicação da queda populacional é correta, então as variáveis relevantes dela foram enterradas com a cultura romana ao longo de sua longa dissolução.

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-5379 Sergio de Biasi Sun, 11 Jul 2010 20:16:04 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5379 Nada como falta de conteúdo disfarçada de comentário crítico. Nada como falta de conteúdo disfarçada de comentário crítico.

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By: blu .././comment-page-1/#comment-5378 blu Sun, 11 Jul 2010 19:20:36 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5378 Nada como a propaganda disfarçada de história. Nada como a propaganda disfarçada de história.

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-5058 Sergio de Biasi Mon, 21 Jun 2010 10:37:37 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5058 De fato há, mas eu acho difícil argumentar seriamente que essa seja uma causa muito determinante quando por exemplo o império romano do oriente, não menos cristão, demorou tão mais a cair. Isso dito, os cristãos (em particular os da Europa) de fato foram ficando cada vez mais histéricos com relação ao sexo, e quanto a ter filhos sem ser casado, e inclusive criando regras cada vez mais malucas sobre com QUEM você poderia se casar, e isso piorou bastante ao entrar a Idade Média. Também encorajaram as pessoas a desprezarem e repudiarem o progresso material e pensarem no "próximo" mundo ao inves de neste e entulharam consideravelmente o surgimento de um sistema financeiro eficiente ao qualificarem a cobrança de juros como moralmente errada. E se por um lado foram responsáveis pela conservação de uma parte da cultura antiga, foram também agentes da destruição da parte que incomodava demasiado suas suscetibilidades. Mesmo assim, até onde eu entenda, não parece haver suficiente força no argumento de que o cristianismo teria sido determinante na queda do império romano do ocidente - que por exemplo o império não teria caído caso houvesse permanecido pagão. Saudações, Sergio De fato há, mas eu acho difícil argumentar seriamente que essa seja uma causa muito determinante quando por exemplo o império romano do oriente, não menos cristão, demorou tão mais a cair.

Isso dito, os cristãos (em particular os da Europa) de fato foram ficando cada vez mais histéricos com relação ao sexo, e quanto a ter filhos sem ser casado, e inclusive criando regras cada vez mais malucas sobre com QUEM você poderia se casar, e isso piorou bastante ao entrar a Idade Média. Também encorajaram as pessoas a desprezarem e repudiarem o progresso material e pensarem no “próximo” mundo ao inves de neste e entulharam consideravelmente o surgimento de um sistema financeiro eficiente ao qualificarem a cobrança de juros como moralmente errada. E se por um lado foram responsáveis pela conservação de uma parte da cultura antiga, foram também agentes da destruição da parte que incomodava demasiado suas suscetibilidades. Mesmo assim, até onde eu entenda, não parece haver suficiente força no argumento de que o cristianismo teria sido determinante na queda do império romano do ocidente – que por exemplo o império não teria caído caso houvesse permanecido pagão.

Saudações,
Sergio

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By: Fabiano Figueiredo .././comment-page-1/#comment-5057 Fabiano Figueiredo Mon, 21 Jun 2010 00:39:29 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-5057 Há também quem culpe o cristianismo pelo fim do Império Romano Ocidental. Há também quem culpe o cristianismo pelo fim do Império Romano Ocidental.

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-4976 Sergio de Biasi Thu, 17 Jun 2010 17:20:06 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4976 Oi Adam, Obrigado pelos elogios, e obrigado pelas críticas também! Uma parte da questão - não estou dizendo que seja só isso - é que se escrever um texto decente gasta x horas, escrever um excelente gasta 10x horas. :-) Infelizmente quase sempre eu tenho que fazer escolhas entre publicar um texto que eu mesmo acho que poderia - deveria - estar melhor estruturado versus não publicar nada. Infelizmente escrever sobre assuntos como esses é algo que tenho que fazer quando dá e roubando tempo de outras coisas urgentes, então acaba por vezes ficando do jeito que você descreveu. Várias vezes eu penso explicitamente comigo mesmo - argh, vou clicar "publicar" antes que sucumba à tentação de passar a tarde inteira revendo esse texto com calma e gastar um tempo que eu não tenho. :-) Por outro lado, eu de fato tenho a tendência de abrir 500 parênteses no meio de um argumento e no final ao invés de algo com começo, meio e fim temos uma árvore com vários galhos incompletos. :-) Novamente, se eu fosse preencher todas as lacunas daria um texto com um tamanho 10 vezes maior, ou 10 textos, e aí eu não ia fazer mais nada. Em resumo eu preciso de ganhar na loteria. :-) Saudacões, Sergio Oi Adam,

Obrigado pelos elogios, e obrigado pelas críticas também!

Uma parte da questão – não estou dizendo que seja só isso – é que se escrever um texto decente gasta x horas, escrever um excelente gasta 10x horas. :-) Infelizmente quase sempre eu tenho que fazer escolhas entre publicar um texto que eu mesmo acho que poderia – deveria – estar melhor estruturado versus não publicar nada. Infelizmente escrever sobre assuntos como esses é algo que tenho que fazer quando dá e roubando tempo de outras coisas urgentes, então acaba por vezes ficando do jeito que você descreveu. Várias vezes eu penso explicitamente comigo mesmo – argh, vou clicar “publicar” antes que sucumba à tentação de passar a tarde inteira revendo esse texto com calma e gastar um tempo que eu não tenho. :-)

Por outro lado, eu de fato tenho a tendência de abrir 500 parênteses no meio de um argumento e no final ao invés de algo com começo, meio e fim temos uma árvore com vários galhos incompletos. :-) Novamente, se eu fosse preencher todas as lacunas daria um texto com um tamanho 10 vezes maior, ou 10 textos, e aí eu não ia fazer mais nada. Em resumo eu preciso de ganhar na loteria. :-)

Saudacões,
Sergio

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-4975 Sergio de Biasi Thu, 17 Jun 2010 17:09:49 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4975 Oi Ana, Pois é, é meio impressionante como um dos traços de personalidade mais valorizados socialmente hoje em dia é a habilidade de ser criogenicamente cínico, de manter uma atitude ostensivamente permanente de "whatever". Aqui nos EUA, que já estão BEM mais avançados neste processo, chegou-se num ponto em que demonstrar qualquer tipo de sentimento de genuína generosidade é encarado automaticamente como uma tentativa patética de manipular os outros. Pois é, eu devia ler <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_J._Toynbee" rel="nofollow">Toynbee</a>! O que queria mesmo era poder apertar "pausa", ler uns 100 livros, e então prosseguir no ponto em que estava. Beijos, Sergio Oi Ana,

Pois é, é meio impressionante como um dos traços de personalidade mais valorizados socialmente hoje em dia é a habilidade de ser criogenicamente cínico, de manter uma atitude ostensivamente permanente de “whatever”.

Aqui nos EUA, que já estão BEM mais avançados neste processo, chegou-se num ponto em que demonstrar qualquer tipo de sentimento de genuína generosidade é encarado automaticamente como uma tentativa patética de manipular os outros.

Pois é, eu devia ler Toynbee! O que queria mesmo era poder apertar “pausa”, ler uns 100 livros, e então prosseguir no ponto em que estava.

Beijos,
Sergio

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By: Adam .././comment-page-1/#comment-4974 Adam Thu, 17 Jun 2010 16:45:51 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4974 Sérgio, mais um texto excelente! Não conhecia essas teorias para o declínio romano. Obrigado mesmo! Agora, se me permite um comentário menos elogiativo, acho que seu estilo é meio áspero, disperso... Sugeriria que trabalhasse o estilo da prosa, não só no conteúdo, que já é excelente. De resto, parabéns! Seu blog é ótimo. Até! Sérgio, mais um texto excelente! Não conhecia essas teorias para o declínio romano. Obrigado mesmo!

Agora, se me permite um comentário menos elogiativo, acho que seu estilo é meio áspero, disperso… Sugeriria que trabalhasse o estilo da prosa, não só no conteúdo, que já é excelente.

De resto, parabéns! Seu blog é ótimo.

Até!

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By: Ana Beatriz .././comment-page-1/#comment-4972 Ana Beatriz Thu, 17 Jun 2010 15:20:54 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4972 Oi Sergio, você tocou num tema muito interessante. Sempre tive a vaga impressão de viver em uma época de decadência, em que mesmo as pessoas mais inteligentes são apáticas (pois ser blasé é apenas uma forma sofisticada de apatia). Agora fiquei com vontade de ler e pensar mais sobre isso. Não me lembro com exatidão do que ele dizia, pois isso foi quando eu era adolescente, mas já cheguei a ler alguma coisa de Toynbee. Ele também aborda esse tema de ascenção e decadência de civilizações e diz que a nossa civilização ocidental já estava em declínio. Lembro que ele dizia que as civilizações decaíam mais por razões internas do que por fatores externos como invasões. É, agora só me resta correr para a Leonardo da Vinci para comprar uns livros legais :-) Beijos, Ana Oi Sergio,
você tocou num tema muito interessante. Sempre tive a vaga impressão de viver em uma época de decadência, em que mesmo as pessoas mais inteligentes são apáticas (pois ser blasé é apenas uma forma sofisticada de apatia). Agora fiquei com vontade de ler e pensar mais sobre isso.
Não me lembro com exatidão do que ele dizia, pois isso foi quando eu era adolescente, mas já cheguei a ler alguma coisa de Toynbee. Ele também aborda esse tema de ascenção e decadência de civilizações e diz que a nossa civilização ocidental já estava em declínio. Lembro que ele dizia que as civilizações decaíam mais por razões internas do que por fatores externos como invasões. É, agora só me resta correr para a Leonardo da Vinci para comprar uns livros legais :-)

Beijos,
Ana

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-4967 Sergio de Biasi Thu, 17 Jun 2010 03:28:39 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4967 Olha, não tinha anticoncepcional como tem hoje, mas além do fato de que existem outras formas de evitar filhos, isso não era necessário. Entre os romanos era considerado absolutamente normal o patriarca decidir sobre se qualquer novo bebê nascido em sua residência seria ou não aceito. Se não fosse aceito, era simplesmente abandonado. Confira por exemplo http://www.afn.org/~afn32612/Contraception.htm e http://en.wikipedia.org/wiki/Infanticide Novamente, essa questão da despopulação é hoje considerada muito seriamente como uma possível causa - defendem alguns *a* causa - da decadência do império. Saudações, Sergio Olha, não tinha anticoncepcional como tem hoje, mas além do fato de que existem outras formas de evitar filhos, isso não era necessário. Entre os romanos era considerado absolutamente normal o patriarca decidir sobre se qualquer novo bebê nascido em sua residência seria ou não aceito. Se não fosse aceito, era simplesmente abandonado. Confira por exemplo http://www.afn.org/~afn32612/Contraception.htm e http://en.wikipedia.org/wiki/Infanticide

Novamente, essa questão da despopulação é hoje considerada muito seriamente como uma possível causa – defendem alguns *a* causa – da decadência do império.

Saudações,
Sergio

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By: Osias .././comment-page-1/#comment-4965 Osias Wed, 16 Jun 2010 21:07:05 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4965 Juro que li seu texto achando que era um crente dizendo que eles não se reproduziram por causa do homossexualismo e as nações ricas de hoje estavam indo pro mesmo caminho. Depois que ví o título do feed. Mas vem cá... tinha anticoncepcional??!?! Juro que li seu texto achando que era um crente dizendo que eles não se reproduziram por causa do homossexualismo e as nações ricas de hoje estavam indo pro mesmo caminho.

Depois que ví o título do feed.

Mas vem cá… tinha anticoncepcional??!?!

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By: Sergio de Biasi .././comment-page-1/#comment-4961 Sergio de Biasi Wed, 16 Jun 2010 11:30:56 +0000 ../../../../.././?p=2045#comment-4961 Oi Ricardo, As teorias que descrevo, apesar de não serem (até onde eu tenha conhecimento) discutidas direito em livros escolares, não são (como descobri para minha própria surpresa e em parte por isso decidi escrever sobre o assunto) obscuras nem secundárias entre historiadores; a importância exata do papel da despopulação é objeto de debate mas essa questão tem sido cada vez mais seriamente considerada modernamente. Algumas referências e dados adicionais podem ser encontrados aqui : http://en.wikipedia.org/wiki/Decline_of_the_Roman_Empire Saudações, Sergio Oi Ricardo,

As teorias que descrevo, apesar de não serem (até onde eu tenha conhecimento) discutidas direito em livros escolares, não são (como descobri para minha própria surpresa e em parte por isso decidi escrever sobre o assunto) obscuras nem secundárias entre historiadores; a importância exata do papel da despopulação é objeto de debate mas essa questão tem sido cada vez mais seriamente considerada modernamente. Algumas referências e dados adicionais podem ser encontrados aqui :

http://en.wikipedia.org/wiki/Decline_of_the_Roman_Empire

Saudações,
Sergio

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